Хасан Бароев и Вартерес Самургашев о &quot;Призе Карелина&quot; и не только, <p>Хасан Бароев и Вартерес Самургашев о "Призе Карелина" и не только</p>

13.10.2009

Источник: karelin.ru

В первый день турнира  на Призы А. Карелина в пресс-центре соревнований состоялась очень любопытная встреча. Юные спортсменки Сибирского клуба гимнастики приехали пообщаться и задать свои вопросы нашим знаменитым борцам олимпийским чемпионам Хасану Бароеву и Вартересу Самургашеву.

Разговор, несмотря на разные «весовые категории» его  участников, получился очень интересным и затронул многие аспекты как  юношеского, так и большого спорта. Наши олимпийские чемпионы поделились своим бесценным опытом с молодым поколением, и после этой встречи было очевидно, что ее «творческими итогами» удовлетворены  обе стороны. Вопросы юных гимнасток порой были неожиданными даже для этих видавших виды парней. 

Прием должен «отскакивать от зубов»

- Почему вы выбрали  именно этот вид  спорта? И кто привел вас на первую тренировку?

Х.Б.: - Почему я начал заниматься греко-римской борьбой? Наверное, такова судьба. Кстати, заниматься этим видом спорта я начал поздно – в 13 лет. На тренировку пришел сам - чтобы как-то «убить» свое свободное время, получить какую-то физическую нагрузку, какие-то эмоции. Но потом борьба меня «затянула», и вот уже на протяжении многих лет я хожу все в тот же зал, в который пришел в 13 лет. Так что все получилось совершенно случайно.

В.С.: - У меня немножко другая история. В моей семье три старших брата. Один старше меня на 16 лет, второй – на 14 лет, а третий – на три года. И когда мы с моим средним братом были еще маленькими, старшие братья уже завоевывали золотые медали на международных соревнованиях по борьбе. Мы смотрели на них, и нам хотелось быть такими же сильными и ловкими, как они. Мы с самого детства ходили на соревнования по греко-римской борьбе, и уже тогда я видел, как борется Александр Александрович Карелин, потому что в Ростове-на-Дону, где я живу, проходили турниры памяти Ивана Поддубного. Естественно, хотелось быть похожим на этих сильных мужчин. И поэтому другого пути у меня не было. Дома мы с братом постоянно боролись, а когда мне было 7 лет, я одновременно пошел и в школу, и стал заниматься борьбой. Но сначала пошел в секцию вольной борьбы, потому что рядом жил мой первый тренер Сурен Казаров, который брал нас за ручку, водил в зал и обратно приводил домой. А когда мне было 13 лет, я начал заниматься греко-римской борьбой.

- Какие сложности  вы видите в  своем виде спорта  и как вы с  ними справляетесь?

В.С.: - На самом деле любой вид спорта – сложный, в том числе и художественная гимнастика, которой вы занимаетесь. Я знаю, что вы много времени проводите в зале, оттачиваете свою технику. Тем же самым приходится заниматься и в борьбе – оттачивать технику, отрабатывать приемы, набирать силу. Борьба – это технический вид спорта, и прием нужно довести до такого совершенства, чтобы он «отскакивал от зубов». Он должен быть отработан до такой степени, чтобы ты на ковре проводил этот прием, не понимая, как ты его провел. Нужно все делать настолько быстро, чтобы ты сам себе задавал вопрос: а как ты провел этот прием? Любой вид спорта – сложный. И борьба – не исключение. Но это мужской вид спорта. 

Мандраж – это нормально

- Какие для вас самые сложные соревнования? Как вы себя на них настраиваете? И есть ли у вас талисман?

Х.Б.: - Талисман обычно появляется с детства. И ты веришь, что он приносит тебе удачу. А соревнования я не сравниваю. И я не могу сказать, что олимпийские игры намного сложнее, чем чемпионат Европы. Да, по накалу эмоций они сложнее, потому что это очень важный старт. Я уверен, что вы тоже знаете, что такое «мандраж». Вы же тоже ведь волнуетесь перед выходом на ковер? А без волнения, без таких вот ощущений выходить на этот ковер нет смысла – что вам, что нам, что любому другому спортсмену. Такие эмоции перед стартом обязательно должны быть. И каждый спортсмен справляется с ними по-разному. И когда у меня наступает мандраж, я знаю, когда он у меня закончится, и я буду полностью спокоен и сосредоточен на поединке. Этот мандраж – он стимулирует спортсмена для достижения результата. Это значит, что спортсмен готов к соревнованию, он волнуется, он переживает за результат и думает о том, что нужно сделать для того, чтобы не проиграть. Такие ощущения однозначно должны присутствовать вне зависимости от того,  где ты выступаешь – на юношеских соревнованиях или на олимпийских играх. Поэтому, не думайте, что вы вот сейчас волнуетесь, а потом через пять лет вы волноваться уже не будете, потому что станете опытными спортсменками. Вы будете также волноваться, может быть, даже сильнее. И это нормальные ощущения. 

Все маленкие успехи – ступеньки к главной цели

- Какую свою победу  вы считаете главной?

Х.Б.: - У вас сегодня есть какая-нибудь цель? Какая? Никакой? Большая? Или вы еще, может быть, не думали на такие темы? После того как я позанимался полгода греко-римской борьбой, я уже понимал, для чего я прихожу в зал, что мне там нужно. Я старался не терять время впустую. Представьте, что после трех лет тренировок я бы сказал себе: «Что-то мне здесь не нравится, я отсюда ухожу». У любого спортсмена одна главная цель – победа на олимпийских играх. Но для меня важна любая моя победа. Выиграл бы я чемпионат Новосибирска – я тоже очень радовался бы этой победе. Но все эти успехи в итоге ведут к одному – к достижению той главной цели, которую перед собой поставил спортсмен. И это, конечно, победа на олимпийских играх. И я благодарен судьбе, что она вознаградила меня за мои усилия, терпение, желание работать и подарила мне золотую олимпийскую медаль. Я добился в спорте того, чего я очень-очень хотел.

- Вартерес, насколько для вас важна была ваша победа на турнире на Приз А. Карелина?

В.С.: - Тринадцать лет назад я действительно выступал на этом турнире. Тогда для меня это были принципиальные соревнования. В тот год на первенстве России я уступил своему основному сопернику Александру Пичугину из Тулы, который затем боролся на первенстве Европы и первенстве мира. И для меня было принципиально после его побед на этих соревнованиях встретиться с ним и выяснить, кто же из нас сильнее. Я специально для этого приехал на Приз А. Карелина из Ростова-на-Дону. И я был единственным участником из этого города. Мы с моим соперником встретились в полуфинале, и в итоге я выиграл этот турнир. Тогда это стало для меня дополнительным толчком на пути к более высоким целям. Это был очень сильный международный турнир,  и после той победы я почувствовал уверенность в своих силах. С 1996 года моя карьера пошла по восходящей, и через 4 года я стал уже олимпийским чемпионом. И в 2000-м году я уже приезжал на этот же турнир в Омск уже в качестве почетного гостя. Для юношей, которые здесь борются, этот турнир очень важен. Это только кажется, что до взрослых соревнований еще далеко. Но время летит очень быстро. И опыта нужно набираться уже сейчас, на таких вот юношеских турнирах. 

«Мама – мой талисман»

- Есть ли у вас в жизни кумиры?

 В. С.: - Мои кумиры – это моя семья, мои братья, мои родители. Я всегда старался и стараюсь на них равняться. Большая дружная семья – это большая уверенность в том, что тебе всегда помогут, тебя всегда поддержат. Здесь прозвучал вопрос о талисмане. Мой талисман – это моя мама, которая всегда ездит на все мои соревнования – начиная с того времени, когда мне было 9 лет, и до сегодняшнего дня.

Х.Б.: - С самого детства я не стремился быть на кого-то похожим, но делал свою работу для того, чтобы добиться максимального результата. Конечно, и в жизни, и в спорте есть выдающиеся личности, такие, например, как Александр Александрович Карелин. Но я никогда не ставил перед собой цели быть похожим на кого-то из них. Все люди разные, и у меня были свои задачи. Я старался найти свой путь, реализовать себя в жизни.

- В жизни каждого  спортсмена бывают такие моменты, когда хочется все бросить, быть свободным, ни от кого и ни от чего не зависеть. Бывали ли у вас такие проблемы? И как вы с этими состояниями боролись?

Х.Б.: - У профессионального спортсмена такие моменты бывают очень часто. Бывает, что ты устал, где-то что-то не получается, просто устала психика. Спортсмен на пике формы находится, может быть, один-два раза в год. Если предстоит серьезный старт, то к этому соревнованию ты должен подойти на пике формы. А потом начинается спад. Но тренироваться-то надо постоянно, форму поддерживать надо! Ты тренируешься порой по три раза в день, больше чем полгода проводишь на сборах. Это, конечно, тяжело. Но я стараюсь такие мысли отгонять. Им нельзя поддаваться. Может быть, я не выспался, или у меня болит рука, нога. Но у меня есть задачи, есть цель. И я беру сумку и иду в спортзал.

В.С.: - Да, у каждого спортсмена бывают такие моменты. Но всегда есть рядом тренер, который может тебя поддержать, дать тебе дополнительную уверенность в своих силах. Или, может быть, нужно просто три-четыре дня отдохнуть, и тебя снова потянет в зал.

- А бывали ли  у вас такие  моменты, когда  хотелось вообще  уйти из спорта?

В.С.: - Нет, такого не бывало, потому, что есть цели, к которым ты идешь. 

Победы  приходят к тем, кто  переживает свои неудачи

- А можно ли спорить  с тренером? Или  все-таки такие споры должны быть в форме диалога?

В.С.: - Да, это, наверное, должен быть диалог. С тренером надо делиться своими мыслями, вступать в диалог, чтобы он мог прочувствовать твое внутреннее состояние. Только тогда он может делать какие-то выводы и корректировать твою подготовку. И в определенный момент на соревнованиях он будет знать, что тебе сказать, как тебя подбодрить, как сделать так, чтобы тебя, может быть, разозлить. Тренер должен знать все нюансы твоего состояния. Родители и тренер – вот люди, которые лучше всех знают, что тебе нужно в данный момент.

Х.Б.: - В профессиональном спорте самые главные отношения – между спортсменом и тренером. В спорте для тебя не существует человека ближе, чем твой личный тренер, который воспитывал тебя с самого детства. Мой тренер для меня и как отец, и как брат, и как друг. Я могу с ним посмеяться, поговорить на любые темы, не обязательно только на спортивные. Но когда идет тренировочный процесс, то я ученик, а он – тренер. И в профессиональном спорте обязательно должно быть только так.

- Плакали ли вы  на тренировках,  когда у вас  не получался какой-либо прием?

Х.Б.: - На тренировках никогда не плакал. Но когда что-то не получалось, когда на тренировке кому-нибудь проиграл, я мог прийти в свой номер, и от обиды какая-то слезинка могла и навернуться. Но виноват в этом только я. Поэтому, я делал для себя выводы и работал над собой дальше.

В. С.: - Когда случались неудачи на юношеских соревнованиях, то после поражений порой приходилось от души поплакать. Естественно, я делал для себя выводы. Лично мне больше импонируют те спортсмены, которые расстраиваются после поражений, чем те, которые, проиграв, выходят из зала и чуть ли не песенки напевают. Поэтому, победы приходят к тем, кто переживает свои неудачи. Такие эмоции тоже нужно через себя пропустить. 

Автограф  тренеру

- Хасан, как вы  считаете, растет  ли вам достойная смена? И вообще как такие турниры, как Приз А. Карелина, помогают эту смену воспитать?

Х.Б.: - Каждый из ребят, которые участвуют в этом турнире, может оказаться талантливым. В таком возрасте трудно предугадать, кто из этих парней станет чемпионом, кто будет великим спортсменом. Когда Вартерес боролся на турнире на Приз А. Карелина, кто тогда мог сказать, что это парень через четыре года станет олимпийским чемпионом? А по поводу смены… Это действительно очень большая проблема, просто грандиозная. Еще пять лет назад супертяжелый вес в России был просто «сумасшедшим». Тогда было пять-шесть примерно равных по силам борцов. Была огромная конкуренция, и таким образом мы очень помогали друг другу. Был лидер, который готовился к чемпионату мира или к олимпийским играм, и были борцы примерно такого же уровня, которые не попадали в состав, но помогали лидеру в подготовке. Они давали ему серьезный отпор, где-то даже обыгрывали этого лидера, заставляли его быть все время в напряжении. Когда есть такая конкуренция, это большой плюс для любого спортсмена. А сегодня у меня такой конкуренции, к сожалению, нет, и это очень плохо. И я думаю, что пока буду готовиться к Олимпиаде в Лондоне (2012), больших изменений в этом плане не будет. За два-три года молодым ребятам сложно будет набраться опыта и сил, чтобы составить мне конкуренцию. Если она будет, то я этому буду только рад. А если появится человек, который будет готов лучше меня, пускай на Олимпиаду едет он. Я ему буду только помогать в подготовке.

- Помните ли вы, как вы дали свой первый автограф?

  Х.Б.: - Точно не могу сказать, как это было, но помню, что волновался, чувствовал себя неловко, стеснялся. Мне было всего 20 лет, а я уже давал автографы. А потом привык. Мне говорили: «Привыкай! Если взял на себя такой груз, то теперь и ходи с ним».

В.С.: - Я хорошо запомнил свой первый автограф. Мне было 20 лет, и нужно было доказывать, что я готов ехать на олимпийские игры. В моем весе была очень большая конкуренция. И чемпионат России, который проходил в 2000-м году в Воронеже, был последним отбором на олимпийские игры. Кто выигрывал – тот и ехал в Сидней. И мой тренер сказал мне: «Если ты выиграешь, то первый автограф дашь мне». И когда я победил в финальной схватке, он поднял руку и крикнул: «Ты не забыл?!» Я сошел с ковра и расписался. Это был для меня запоминающийся момент. После этого я поехал на чемпионат Европы и выиграл его, а затем победил на олимпийских играх. Естественно, что большую часть автографов я дал уже после Олимпиады. 

Нужно быть готовым побеждать

- Какое у вас  отношение к сопернику  во время схватки?

Х.Б.: - Самое что ни на есть ужасное! Во время самой схватки – никакого уважения, никакой дружбы быть не может. У меня были друзья, с которыми я мог жить в одном номере. Но на ковре мы могли так друг друга отмутузить, что он приходил в номер с тренировки в крови, я – с подбитым глазом. Это все ведь делалось не специально, а в процессе борьбы. И по-другому – вообще никак. Но тренировка заканчивалась, мы приходили в номер, смеялись, играли в карты и т.д.

- Что вы чувствуете, когда знаете, что  вас сейчас вызовут  на поединок?

В.С.: - Об этом предупреждают за две схватки до твоего выхода на ковер. Легкий мандраж – он всегда присутствует. Ты знаешь, что минут десять у тебя еще есть и продолжаешь разминаться. А минут за пять-шесть до выхода просто настраиваешься на схватку. За эти годы все отработано уже до автоматизма, и ты знаешь, когда надо ухо потереть, а когда размять нос. Над этим уже просто не задумываешься. Главное – чувствовать свое внутреннее состояние, показать сопернику свою уверенность. На ковер всегда нужно выходить победителем. Соперник чувствует твое состояние, и ты всем своим видом должен дать ему понять, что ты готов не просто бороться, а готов побеждать. И такие вещи нужно в себе вырабатывать.

- А вы своих детей  поведете в спортивную  секцию или, скажем, в музыкальную  школу?

В.С.: - У меня ведь есть еще и музыкальное образование! Я тренировался и одновременно ходил в музыкальную школу. Это, опять же, благодаря маме, которая заставляла меня заниматься и музыкой, Потому что мне казалось, что музыка и борьба – это несовместимые вещи. И я старался, чтобы никто не узнал, что я хожу еще и на  музыку. Хотя уже потом понял, что ничего здесь особенного нет. Поэтому, думаю, дети будут заниматься спортом, но музыка в их жизни будет тоже. 

«А  откуда у тебя медаль?»

- Повторяется ли при следующих победах то чувство, которое вы испытывали во время своей самой первой победы? Или оно остается неповторимым?

Х.Б.: - Думаю, что оно неповторимо. С каждой следующей победой человек начинает все больше осознавать вкус этого состояния. И сегодняшние победы сложно сравнивать с теми, что были раньше, потому что раньше не было таких ощущений, какие приходят сейчас. После очень значимых побед, когда ты стоишь на высшей ступени пьедестала почета, когда в честь твоей победы звучит гимн твой страны, ты осознаешь, каким был путь к этой победе. И ты от этого получаешь настоящее удовлетворение. А раньше таких ощущений не было, потому что не было таких нагрузок, таких значимых побед. И тогда ты еще не до конца понимал, что такое профессиональный спорт.

В.С.: - Я думаю, это все индивидуально. Моя первая победа была немного необычной. Я пришел на соревнования поболеть за своего брата. Там выступали ребята на три года старше меня. Я не проходил по возрастному цензу, но все-таки уговорил своего тренера, и меня записали в число участников. А потом, когда мы вдвоем с братом пришли домой с медалями, мама говорит: «А у тебя откуда медаль?» Мы оба выиграли, и для меня это была запоминающаяся победа. Прошло два-три года, и опять были победы, которые очень хорошо отложились в памяти. И таких побед у меня было несколько.

- Вы уже не впервые в нашем городе, приезжали сюда на соревнования, на сборы, а сейчас вы здесь в качестве почетных гостей. Каковы ваши впечатления?

Х.Б.: - У нас только положительные эмоции. Мы уже приезжаем в Новосибирск как в родной город. В Бердске мы готовились к последней Олимпиаде, во время выходных бывали в Новосибирске, отлично проводили время. Здесь у нас много друзей и знакомых, и в Новосибирске мы себя чувствуем прекрасно и всегда рады здесь побывать. Тем более сейчас, когда на улице стоит такая шикарная погода!

- Какой у вас девиз по жизни?

Х.Б: - Борись и побеждай!

В.С.: - Чтобы стать непобедимым, нужно победить себя. 

После окончания встречи с юными гимнастками корреспондент karelin.ru также задал несколько вопросов Вартересу Самургашеву и Хасану Бароеву.

Вартерес Самургашев: «Каждый раз нужно находить новый стимул»
- Вартерес, где проходил турнир на Приз А. Карелина, в котором вы принимали участие?
- Это было в Омске в 1996 году. Я уже сказал, что для меня это были принципиальные соревнования. На первенстве России я уступил своему основному конкуренту и ехал на этот турнир для того, чтобы доказать в первую очередь самому себе, что я его сильнее. Уступил я ему тогда «не по борьбе». То первенство России проходило в его городе, и симпатии судей, естественно, были на стороне моего соперника. Я помню то свое состояние, помню, как настраивался на ту схватку. Соревнования проходили в ледовом Дворце спорта. Там очень длинные коридоры. И перед схваткой я прошел, наверное, все эти коридоры. Ходил и говорил себе, что я обязательно выиграю. Это была одна из самых интересных схваток турнира. Я понимал, что ее будут смотреть все – и тренеры, и судьи. Так и получилось. Вместе со мной приехали меня поддержать папа и брат,  и поэтому я не мог подвести своих родителей, свою семью. Я выиграл тот турнир, причем очень ярко. После победы в полуфинальной схватке в финале я выиграл у борца из Кургана досрочно, со счетом – 10:0. Для меня на тот момент это были самые сильные соревнования. И я уверен, что на этом турнире мечтает победить каждый его участник.
- Вы, наверное, тоже мечтали быть похожим на Александра Карелина. Почему не удалось стать трехкратным олимпийским чемпионом?
-  Я выступал на трех Олимпиадах, но, по воле судьбы, трехкратным, действительно, не стал. Через четыре года после победы в Сиднее (2000) я завоевал «бронзу» в Афинах (2004), хотя в принципе мог снова повторить тот «золотой» успех. Но чего-то не хватило. А в Пекине я  по определенным причинам выступил неудачно и занял 7-е место. Но счастлив, что одну золотую олимпийскую медаль я все-таки завоевал.
- Олимпийское «золото» вы выиграли в 20 лет и стали одним из самых молодых олимпийских чемпионов в истории греко-римской борьбы. Как справились с тем, что было потом – со славой и пр.?
- Да, такая победа легко может вскружить голову. Победа на олимпийских играх – это самая главная вершина в спорте. И покорить ее в таком возрасте… Но опять же, со всеми теми эмоциями мне помогла справиться моя семья. Мои братья вовремя могли меня остановить, вовремя что-то подсказать. И я не мог себе позволить нарушать режим, в котором я жил и к которому привык, даже после победы на олимпийских играх. Я стал олимпийским чемпионом, но тогда еще не был чемпионом мира. И мне хотелось собрать полный комплект золотых медалей – олимпийскую, чемпиона мира и чемпиона Европы. После той Олимпиады я перешел в другую весовую категорию, и это дало еще один дополнительный стимул тренироваться и побеждать. И через два года я стал чемпионом мира. Ко второй своей Олимпиаде я готовился, уже имея все титулы. В Афинах я стал бронзовым призером, но та медаль опять же была дополнительным стимулом, чтобы доказать, что «бронза» - это не мое. И на следующий год я снова стал чемпионом мира. Каждый раз нужно находить стимул, мотивацию. Только они могут дать дополнительные силы для работы.
- А завоевать медаль в Пекине вам помешало, прежде всего, неправомерное вмешательство в ваш поединок американского делегата из Международной федерации спортивной борьбы. Вы, наверное, почувствовали, что такое рок…
- Естественно, я понимал, что всякие случайности возможны, и чтобы они не повлияли на твой результат, нужно быть на голову сильнее своих соперников. Но на олимпийских играх трудно быть на голову выше. Я был очень хорошо готов к пекинской Олимпиаде, в начале турнира «прошел» очень сильных соперников, но вмешательство этого американского делегата, конечно, поломало схватку.
- Наверное, молодым спортсменам будет интересно узнать, что думает Вартерес Самургашев по поводу того, как стать олимпийским чемпионом. Каков ваш рецепт олимпийской победы?
- Трудолюбие и терпение. Первая моя Олимпиада показала, что если бы я не терпел на ковре, то не было бы и победы. Потому что устоять против чемпиона мира из Турции, олимпийского чемпиона из Польши мне, молодому парню, было действительно тяжело. Я их всех «прошел», и, прежде всего, за счет терпения.  Поэтому, я считаю, что трудолюбие и терпение – залог успеха.

Хасан Бароев: «Нужно полностью отдаваться своему делу»
- Хасан, в свое время Александр Карелин регулярно выступал на всех чемпионатах России, Европы, мира. Почему вы считаете возможным какие-то из этих соревнований пропускать?
- Не могу сказать, что только я решаю, бороться мне или пропускать какое-то соревнование. Бывают разные обстоятельства. Но при этом я никогда не говорю: «Дайте мне место в сборной, я поеду на чемпионат мира». Все всегда начинается с чистого листа, и нужно доказать свое право на место в сборной. Возможно, меня немного расслабила конкуренция в моем весе, которой сегодня фактически нет. Был бы сильный конкурент, возможно, где-то я себе и не позволил бы пропустить то или иное соревнование. Потому что я понимал бы, что этот парень может, в конце концов, выиграть чемпионат мира, стать в сборной номером один, и я уйду на второй план.
- Когда вы были в таком же молодом возрасте, как и сегодняшние участники турнира на Приз А. Карелина, у вас было ощущение, что вы станете олимпийским чемпионом?
- Я жил этими мыслями, этой целью, я «видел» это постоянно. С такими мыслями я шел на каждую тренировку. Какой смысл идти в зал и мучить себя, не имея большой цели?
- Как стать олимпийским чемпионом? Ваш рецепт?
- Терпение. И полная самоотдача. Если вы хотите добиться успеха в каком-то деле, то вы должны отдаваться ему полностью, посвятить этому делу все 24 часа в сутки, круглый год. Других мыслей в голове просто не должно быть. Ты подошел к стенке, и пока ты ее не пробьешь головой, ты ни о чем больше думать не можешь. Чтобы стать олимпийским чемпионом, нужно примерно то же самое.